Grette Duisenberg werd in het “Het Zwarte Schaap”, dat 12-11-05 op TV werd uitgezonden, door ene Hans Knoop erg geprovoceerd. Werkelijk om van te walgen. Hans knoop zou een ex-journalist zijn. Ik ging er altijd vanuit dat journalisten enige objectiviteit hadden. Verder een beetje kunnen luisteren en ingaan op wat een ander zegt. Ze kunnen interpreteren op basis van een bepaalde kennis. daarvan ben ik nu genezen. Inge Diepman presenteerde het programma overigens prima. De meeste personen die ze erbij betrok reageerden allen to-the-point, het leek een dialoog te worden. Maar net mensen waarvan je het niet zou verwachten, journalisten Max van Wezel en in extreme mate Hans Knoop legden hun bedoeling er duidelijk bovenop. Zij wilden het helemáál niet inhoudelijk over “de kwestie” hebben maar gewoon gast Gretta de grond in boren. Knoop’s hoofd blonk van de inspanning, of had hij er teveel boter op ? Het had een programma met iets opbouwend of informatiefs kunnen worden, ware het niet dat beiden journalisten alsmaar roet in het eten gooiden. Beide heren begonnen immers al met “nee” te schudden als Gretta nog niet eens begonnen was met praten. Dus monoloogjes ipv dioloogjes. De journalisten haalden er telkens peanuts bij en legden bepaalde woorden voor Gretta’s tong, zodat Gretta niet eens toe kwam aan te zeggen wat ze wilden. Knoop kwam met zijn volumineuse stem veel aan bod. Als dat TV-debat -in het klein- de sfeer en wijze aangeeft zoals Israelieten en Palestijnen met elkaar praten houdt het bloedvergieten nooit op. Het is een kip-ei vraagstuk en verworden tot een onmenselijk oog om oog, tand om tand gevecht. Een prima voorbeeld dat “verstandige mensen” zich ook als kleuters gedragen. Het lukte beide heren, met vele kwetsende uitspraken, Gretta uit haar tent te lokken zodat ook zij te ver ging. Wat me het ergste stoorde was dat nu nèt journalisten, waarvan toch ènige ontwikkeling verondersteld mag worden, zo aanklampen op akkefietjes en versprekingen, om mee te kunnen praten. Ze willen de ander gewoon niet begrijpen en bij de kern -als ze daar wetenschap van hebben- in de buurt komen. Knoop verweet Gretta eenzijdinge benadering, onkunde, onwetendheid en partijtrekkerij, het mag een cliché zijn dat Knoop méér over zichzelf zei dan over Gretta. Bij hem droop de eenzijdigheid van kruin tot teen langs z’n lijf af. Tja het komt vaker voor “dat de pot de ketel iets verwijt”. Tot overmaat van ramp leek Knoop te kicken op een rechtszaak, dus hij wil ’n officiele ruzie. Al zo oud en nog zo verbeten. Knoop is met pensioen, dus afgedaan, hij kan beter maar een hobby gaan zoeken. En op internet was al gauw te lezen dat “publieksgeile” advocaat Abraham Mosckowicz hier weer een handvat in ziet om aandacht te krijgen. Abraham bestudeert -tussen al zijn TV optredens in- of hij van het voorval een zaak gaat maken. Wat als een TV debat werd bedoeld wordt door mensen -met een zekere voorbeeldrol en verantwoording- en die geloofwaardig denken over te komen zo nog verder opgeblazen. Mijn sympathie, en ik verwacht niet de enige te zijn, is door onophoudelijk oorlogzuchtig gedrag ipv vrede zoekend, overgesprongen naar een andere partij. Dat kan de bedoeling misschien wel zijn. Vanuit een slachtofferrol ontstaan niet zelden nieuwe mogelijkheden. Krijgt niet iedereen onderhand genoeg van die “Midden Oosten patstelling” , bah ?

Categorieën: Media

13 reacties

KawaSutra · 19 november 2005 op 18:10

Ik heb de uitzending ook gezien. Mij bekroop dezelfde gedachte. Mensen die te emotioneel bij een dergelijk onderwerp betrokken zijn of zich simpelweg niet kunnen beheersen horen eigenlijk niet in een debat thuis. Ik geloof dat dhr. Knoop zelf Joods is en daarom idd. zeer partijdig.
Programmamakers zijn gek op dit soort uit de hand lopende discussies. Hoe meer spraakmakend hoe beter het is voor de kijkcijfers. Als er dan ook nog een paar tranen vloeien is de winst binnen.
Mij kon het in ieder geval ook niet bekoren, ik hoor liever een genuanceerd inhoudelijk debat. Dan pas krijgt de kijker meer inzicht in het hoe en waarom.
Het enige positieve is dat Nederlanders niet meer als vanzelfsprekend de handelwijze van Israël steunen. Bij de VPRO werd onlangs een documentaire uitgezonden over de Israëlische grenspolitie. Heel verhelderend om te zien hoe goedwillende en ontwikkelde Palestijnen vernederd en getergd werden door onnodige bureaucratie van Israëlische soldaten die zelfs het Engels van welbespraakte Palestijnen niet konden of wilden begrijpen. Befehl ist befehl!

Bakema_NL · 19 november 2005 op 19:12

Ik heb het programma niet gezien, maar ik hoef Gretta maar te zien om een heel naar gevoel te krijgen, eng gewoon…..en dat is niet puur op uiterlijk beoordeeld.
En Abraham overweegt geloof ik geen zaak, maar die zaak komt er zeker en vast. Te lezen was ook dat het was door de uitspraken van Gretta, zij zou ook iets voorgesteld hebben in de richting van een protest van 6 miljoen mensen of zo met een nogal vies lachje er bij……………eng mens, of ze nu een punt heeft of niet.
Het kan natuurlijk ook zijn dat het stukje Joods beinvloed is en niet waar, objectieve journalistiek bestaat eigenlijk niet.

wendy77 · 19 november 2005 op 20:17

Heb de uitzending ook gezien en ik ben het volledig met je eens. Die Hans hadden ze wat mij betreft de zaal uit mogen sturen. Ze heeft driekwart van de uitzending noodgedwongen over hetzelfde onderwerp moeten lullen.

Raindog · 19 november 2005 op 22:00

Hoewel ik de aflevering niet gezien heb, laten we even niet de intentie van het programma kijken en niet te vergeten de titel. Voor- en tegenstanders komen aan het woord zogezegd. Voorts hoeft een gepensioneerde journalist volgens mij helemaal niet meer objectief te zijn en is zo iemand dan uitgenodigd om zijn mening, om zijn mening als criticus welteverstaan.

Ik weet dat Gretta wel eens wat met lelijke opmerkingen te maken heeft en ik keur dat in principe gewoon af. Wel moet gezegd worden dat die Gretta zelf als geen ander weet wat provoceren is en dat stijl en klasse haar niet verweten kunnen worden. Inderdaad Bakema, vragen om 6 miljoen handtekeningen met een smerig lachje. En dan nog bij Yasser Arafat om de hals hangen. Ja, onze Gretta weet wel hoe ze de dingen aan moet pakken. Leuk voor de mensen thuis zeg maar. Dat iemand zich voor de Palestijnse zaak in wil zetten kan ik heus wel begrijpen, ik vraag me alleen af of die zaak met Gretta gediend is.

wendy77 · 19 november 2005 op 22:05

Raindog, ik zou je normaal gesproken helemaal gelijk geven, maar je had het echt moeten zien. Het programma is bedoeld om te discussieren, maar hij liet haar gewoon haar verhaal niet doen. Hij wilde niet discussieren, hij wilde haar alleen maar de grond in boren, niets meer en niets minder.

Fred · 19 november 2005 op 22:25

Tja wat Bakema zegt heeft wel iets. Geldt voor beiden trouwens. Die twee hebben er een schurfthekel aan.
Daarnaast is het programma er niet om die kwestie in het verre oosten op te lossen maar om een persoon aan de kaak te stellen, positief dan wel negatief. Knoops en Duisenberg provoceren beiden. Helaas misschien wel.

Toch raar dat niemand het er over heeft dat Van Agt nu de Palestijnse zaak steunt en als MP nooit een poot heeft uitgestoken.

En objectieve journalisten/mensen bestaan domweg niet. Hij of zij kan alleen proberen zo objectief mogelijk te werken. En gelukkig zijn er journalisten genoeg die zich inzetten voor allerlei zaken en die zeer subjectief naar buiten brengen. Verhalen die anders blijven liggen.

Daarnaast een hoog ‘Ik vind’ gehalte in deze column. Dat mag maar schuif er de volgende keer een paar alinea’s in beter voor mijn ogen.

En ergens bekruipt mij het gevoel dat deze column niet echt objectief geschreven is 😀

KawaSutra · 20 november 2005 op 01:49

[quote]Toch raar dat niemand het er over heeft dat Van Agt nu de Palestijnse zaak steunt en als MP nooit een poot heeft uitgestoken[/quote]
Toch niet zo raar lijkt me. Een mens kan nu eenmaal in een periode van 25 jaar zijn mening herzien. Tijdens het Kabinet Van Agt was Israël nog het heilige huisje, de underdog gezien vanuit het perspectief van schuldgevoel t.a.v. wat wij onze Nederlandse Joden hebben laten aandoen in WO2. Wellicht een begrijpelijk gevoel. Maar tijden veranderen en de wereld zit bovenop het nieuws. Misschien wordt er nu wat genuanceerder en kritischer gekeken.

Scepsis · 20 november 2005 op 02:39

Dioloogjes bestaan niet. Voor de rest kan ik mij wel vinden in het stuk. Iets meer diepgang had wel gemogen. Ik bestudeer de uitspraken van de Israelische lobby. Knoops heeft furore gemaakt als journalist beter gezegd als nazi-jager. De man is van top tot teen emotie en de ene mentale kortsluiting na de ander zorgt voor beledigende en lasterlijke opmerkingen van zijn kant.

De belangrijkste technieken van de heer Knoops en geestverwanten om mensen te manipuleren en te desinformeren.

1 Altijd de aandacht afleiden naar andere conflicten in de wereld om het te bagatelliseren, legitimeren.

De onderdrukking van de Polasario in Marokko.
Feitelijk niet onjuist maar een conflict van een heel ander kaliber en geen sleutelkwestie.

2. Bewust op de persoon spelen om een inhoudelijk debat onmogelijk te maken.

Gretta Duisenberg anti-semiet noemen omdat zij joodse dames en heren bekritiseert, die zich onfatsoenlijk en beledigend hebben uitgelaten.

Zo noemde schizoferene Knoops mevrouw een onvervalste antisemiet.

3. Eigen leed uitvergroten door het onder een loep te leggen. Het leed van de Palestijnen reduceren tot iets marginaals.

De zelfmoordaanslagen op supermarkten staan hoog op de agenda maar over a-symmetrie wordt met geen woord gesproken net als over de statistieken. Het drievoudige aan Palestijnse burgers zijn omgekomen.

4. Slachtofferrol, bezetter noemt zich slachtoffer van terreur, daar waar er sprake is van een volksopstand van een volk dat niet over dezelfde militaire krachten en internationale, westerse steun beschikt.

5. Het ontmenselijken van de Palestijnen door hen te vergelijken met beesten, dieren.

Zie uitspraak van Israelische soldaat in checkpoint en uitspraken van Israelische politici

6 Joodse slachtoffers een gezicht geven en de Palestijn zijn gezicht ontnemen en reduceren tot een nummer, een onbelangrijke statistiek.

7. Tegenstanders monddood maken door onterechte verwijten van antisemitisme. Het antisemitisme als afweergeschut in de monden van zionisten.

8. De Holocaust zelf gebruiken als moreel ijkpunt om misdaden te plegen de Palestijnen, maar tegenstanders die de Holocaust in de mond nemen met de grond gelijk maken.

9. Racistische opvattingen en uitspraken van prominente Israeli uit de media houden en tegenstanders jodenhaat verwijten.

10. Zelf geen onderscheid maken tussen Israeli’s en joden maar wel anderen op aanspreken.

Het einde van het jodendom is een uitstekend boek om het conflict vanuit meerdere perspectieven te bestuderen. Voor kritiek op Israel zou moeten gelden. In het verleden behaalde ‘rendementen’ (onvoorwaardelijke steun uit verborgen schuldgevoelens en medelijden en de oprichting van een joodse staat) zijn geen garantie voor de toekomst om Israel te blijven steunen in de bezettingspolitiek tegen de Palestijnen.

Geertje · 20 november 2005 op 09:02

Ik heb de uitzending gezien. De bevlogenheid in de Palestijnse zaak van Gretta Duisenberg was/is in mijn ogen oprecht. De heer Knoop was/is evenzeer bevlogen in zijn betoog. Jammer was dat laatst genoemde zich daardoor liet verleiden om op de man te spelen. Dit doet geen recht aan de discussie die ontstond. Het midden-oosten conflict vraagt om oplossingen en niet om persoonlijke aanvallen, door emotionele woordkeuzes in de hitte van het gesprek.

In mijn ogen zijn daarvoor de mogelijkheden om tot verzoening en afspraken te komen te belangrijk. Wellicht is voor beide partijen enige zelfreflectie in de manier waarop dit naar buiten wordt gebracht een stap in de goede richting.

Overigens wil ik nog even aantekenen dat aan het eind van de uitzending Gretta wel naar Knoop toeging en hem de hand toestak.

Eddy Kielema · 20 november 2005 op 13:14

Ik vind Gretta Duisenberg helemaal geen zwart schaap en verbaas me erover dat mensen zich aan haar storen. Het lijkt wel of personen als Knoop bewust haar woorden uit zijn verband rukken, waardoor ze haar in een kwaad daglicht kunnen stellen. Het is goed dat ze de Palestijnse kwestie op de kaart zet, vind ik.

Troy · 20 november 2005 op 13:46

Het nadeel van sommige journalisten is dat ze hun “gesprekstechnieken” soms op een hele vervelende manier weten te gebruiken. Helaas heb ik het programma niet gezien, maar ik denk dat Gretta ondertussen ook wel wat gewend is. Verder heb ik jouw column en alle mini-columns hieronder met plezier gelezen.

Chantal · 20 november 2005 op 14:27

Ben het wel met je eens! Je column leest ook lekker weg, hoewel het met een paar witregels nog fijner zou lezen. Welkom en blijf vooral over dit soort onderwerpen schrijven! 🙂

wzza04115 · 28 april 2008 op 00:16

Perizia Comune Cabriolet patente Liegi porno zodiacale suoneria [url=http://www.dacons.net/foto_gratis_costantino_vitagliano_2008.html]and Foto dacons.net Costantino Vitagliano Gratis[/url] video Maria porno pineta auricolare Strane Virgilio Gratuiti resort Chiavate [url=http://www.dacons.net/copiare_gioco_ps2_2008.html] copiare ps2 gioco[/url] lettore eden Agenzia negozi Antonio Prestito Cosmetici Gratuiti [url=http://www.dacons.net/celebrita_nuda_gallery_2008.html]or nuda celebrita gallery dacons.net[/url] annunci nudo Bambine Riassunto Telefonici Per Aloe free beinasco compilare Minimale Lentate elena Autovetture club Othelmaelouise Dichiarazione Atto cubane Giardia [url=http://www.dacons.net/convertitore_amr_mmf_2008.html]the amr convertitore mmf[/url] Ravanello sito Grammatica Ricaricare foto Potenza Viaggi Scoglio porno [url=http://www.dacons.net/spartito_gratis_chitarra_2008.html]or gratis chitarra spartito dacons.net[/url] lotto canalis racconti porno simpatici belle Pornografici [url=http://www.dacons.net/aliquota_ires_e_irap_2007_2008.html] aliquota irap e ires 2007[/url] Sesso Ambasciata sfrenato veli Giustizia aspirapolvere Feltrinelli Soluzione curriculum porno simulazione Usb Per glitterati amatoriali channel Locazione Satellitari [url=http://www.dacons.net/soapopera_vivere_2008.html] Soapopera Vivere[/url] Cos Ricetta afragola young moana Scopata nokia ragazze [url=]or [/url] familiare albergo manga Usati divx Compas Pokemon sct [url=http://excode.ru/testi_canzoni_d_amore_2008.html]the amore testi canzoni d[/url] Invito Isoiva Oculistico Isoiva erotici Box centro [url=http://excode.ru/temi_per_cellulare_nokia_2008.html]a nokia per temi cellulare[/url] Opere vedere immagini Speziafoto modelli Vagine donna matura Antonio Emoticon Greche cellulare Marijuana Bambini video Genova grosso Profumi Scuola Completi [url=http://excode.ru/giochi_simulatore_di_volo_2008.html]the volo di Giochi simulatore[/url] Libri Cis ragazza Dragonball Belle Immagini Protagonista [url=http://excode.ru/giochi_simulatore_di_volo_2008.html] Giochi volo di simulatore[/url] Elfico sito celeste Murales Dei Prostatica Cavaliere cariola foto Ragazze Fondo animali bello immobiliare Donna scambio movie amatoriali invito [url=http://excode.ru/tetto_condominio_2008.html]a tetto condominio[/url] Vasche pensionamento Videoproiezione chiamami Gru Per capuano Pdf Secca Catania curriculum debora Bagno Incinte Cantautori [url=http://excode.ru/temi_per_cellulare_nokia_2008.html]the per nokia temi cellulare[/url] atlante Maris Dei angolo Carata conto negro Gas

Geef een antwoord

Avatar plaatshouder